Екатерина Андреева
Известный пользователь
Алексей Алексеев
Новичок
По моему опыту: даже в случае банкротства отплаченная, но не переданная квартира перейдет дольщику (возможно нужен будет суд), единственная проблема, если дом не достроен, но ш-4 как я понимаю, достроит все. Другое дело неустойки, они в случае банкротства пойдут в третьей очереди. Сколько будет денег в конкурсной массе и сколько требований - это мне не известно. Сначала все деньги получат кредиторы 1 и 2 очереди, а потом, что останется - 3 и следующих очередей. На них обычно остается немного.
Екатерина Андреева
Известный пользователь
Ирина уже давно ушла в декрет...
Звонить надо сюда:
Александр Куропаткин
Тел: +7 495 585 22 22 (Доб. 1564)
Моб: +7 985-808-19-14
Akuropatkin@rdigroup.ru
Vera_Belousova
Активный пользователь
Алексей, поделитесь с нами, пожалуйста: что там происходит?
Алексей Алексеев
Новичок
Группа дольщиков (в основном те, кто расторг ДДУ) подали иск о банкротстве ш-4. Сегодня состоялось первое заседание. ш-4 представили платежку на оплату первому подавшему заявление, но только на тело суммы, без неустоек (информация не очень точная, что именно оплачено, но не все). Сумму оплатил РДИ за ш-4. Следующее заседание во вторник. Исходя из этого я предположил, что живых денег у ш-4 уже нет и все необходимые платежи за них осуществляет РДИ, что делает низкими шансы на получение неустоек (не путать с получением оплаченных квартир).
Vera_Belousova
Активный пользователь
Понятно. Спасибо большое.
Романыч
Активный пользователь
на данный момент - ни в коем случае.
Алексей Алексеев
Новичок
С моей точки зрения в текущей ситуации расторжение ДДУ - это большой риск, т.к при плохом развитии событий вы остаетесь без денег и без квартиры (подчеркиваю - это плохой сценарий). В пользу того, чтобы не расторгать ДДУ - текущая ситуация с домами: почти все достроено или будет достроено. Здесь можно "играть" только с неустойкой: получил - хорошо,не получил - обидно, но все равно остался с квартирой, хотя и сданной с нарушением срока. При банкротстве при расторгнутом ДДУ вы уже не "обманутый дольщик", чьи интересы достаточно сильно защищены государством, а кредитор третьей очереди с небольшими шансами на успех.
Алексей Алексеев
Новичок
У юристов и дольщиков несколько разные задачи. У юристов - найти клиентов и для этого надо усиленно рекламировать свои услуги. Юрист не рискует ничем (как правило договор не зависит от результата), а дольщик квартирой и возможно единственной. Мое мнение следующее и основано на личном опыте и посещении последних заседаний по банкротству Ш-4 (апрель 17 г): в данный момент (о том, что было раньше говорить бессмысленно), пройдя длительные мытарства, дольщики получают через процедуру заявления о банкротстве только то, что заплатили несколько лет назад за квартиру, неустойка пока не получена и предположительно в процедуре банкротства ее не получить (имеется в виду способ получения денег путем обращения заявлением о банкротстве, а не при уже состоявшемся банкротстве). Юрист агитирует нас за то, что при банкротстве остается 20-40%, но даже при этом расчете вы едва получите то, что когда-то заплатили, но обычно при банкротстве редко остается более 10%. Конечно, каждый решает сам, но я считаю процедуру расторжения ДДУ на данном этапе (май 17 г) опасной. Возможно, раньше у Ш-4 были деньги и все это работало. Сейчас квартиры продает уже другое юр. лицо и соответственно шансы на возврат денег уменьшились.
И еще: Что было или будет где-то в Жулебино мне не очень интересно. В данный момент мне интересен вопрос по ш-4. И прежде чем расторгать договор нужно ответить себе на вопрос: А ЗАЧЕМ? Аргументы мои следующие:
1. цена квартиры, заплаченная 3 года назад и сейчас скорее всего не меньше, а возможна больше (возможно, знатоки меня поправят).
2. большинство домов сдано и те 2 оставшихся (или 4) активно завершают, что позволяет с вероятностью 99% быть уверенным в их достройке и получению квартиры
3. если у нас есть "супер-юристы", которые "могут все", так пускай они получают неустойку (если считать "в лоб"и по максимуму, то это почти 100% от цены квартиры за 2.5 года).
Или так:
Вариант 1: У вас в ш-4 пятая инвестиционная квартира, вы по природе игрок, у вас команда юристов, вы готовы долго судится и этого не боитесь, то безусловно, можно рискнуть и на быть готовым на потраченные 10 млн получить от 2 млн до 25 млн и в зависимости от суммы зафиксировать прибыль (или убыток).
Вариант 2: вы продали единственную квартиру, работали на 2 работах и оплатили 10 млн за квартиру в ш-4. И у вас тоже есть выбор: до пенсии снимать квартиру (в случае неудачи) или сыграть в рулетку и пытаться сорвать джек-пот в 25 млн. Однако скорее всего вы до пенсии (и далее) будете снимать квартиру. Но как сказал классик (не дословно): "Я не могу рисковать необходимым в надежде получить большее".
Поэтому каждый сам выбирает свою стратегию.
И еще: Что было или будет где-то в Жулебино мне не очень интересно. В данный момент мне интересен вопрос по ш-4. И прежде чем расторгать договор нужно ответить себе на вопрос: А ЗАЧЕМ? Аргументы мои следующие:
1. цена квартиры, заплаченная 3 года назад и сейчас скорее всего не меньше, а возможна больше (возможно, знатоки меня поправят).
2. большинство домов сдано и те 2 оставшихся (или 4) активно завершают, что позволяет с вероятностью 99% быть уверенным в их достройке и получению квартиры
3. если у нас есть "супер-юристы", которые "могут все", так пускай они получают неустойку (если считать "в лоб"и по максимуму, то это почти 100% от цены квартиры за 2.5 года).
Или так:
Вариант 1: У вас в ш-4 пятая инвестиционная квартира, вы по природе игрок, у вас команда юристов, вы готовы долго судится и этого не боитесь, то безусловно, можно рискнуть и на быть готовым на потраченные 10 млн получить от 2 млн до 25 млн и в зависимости от суммы зафиксировать прибыль (или убыток).
Вариант 2: вы продали единственную квартиру, работали на 2 работах и оплатили 10 млн за квартиру в ш-4. И у вас тоже есть выбор: до пенсии снимать квартиру (в случае неудачи) или сыграть в рулетку и пытаться сорвать джек-пот в 25 млн. Однако скорее всего вы до пенсии (и далее) будете снимать квартиру. Но как сказал классик (не дословно): "Я не могу рисковать необходимым в надежде получить большее".
Поэтому каждый сам выбирает свою стратегию.
Алексей Алексеев
Новичок
Еще раз для профессионалов. Я не рассматриваю абстрактные объекты в абстрактом промежутке времени, я рассматриваю ш-4 в мае 17 г. Поэтому тезисы о строительстве сроком в 7 лет - это не о ш-4. Есть конкретная ситуация:
1. Ш-4 пытаются банкротить
2. ш-4 больше не продает квартиры (это делает другая компания)
3.Платежи для избежания банкротства за ш-4 осуществляет другая компания
4.Ни один из моих "товарищей по борьбе" не подтвердил получение денег от ш-4 за последние 3 месяца
5.Истец, подавший на банкротство, получил только "тело" оплаченной за квартиру суммы и суд это удовлетворило для закрытия процедуры, а неустойка осталась неоплаченной.
Поэтому рассказы про "дорогу, пешеходов, метро и 1 шанс на всю жизнь" мне трудно принимать всерьез. Я высказываю участникам форума свое мнение и даю мотивацию. Ваша мотивация меня не вдохновила, т.к она описывает самый оптимистичный из возможных вариант, а его вероятность близка к 0. Но каждый сам принимает решения и выбирает свой путь. Успехов !
1. Ш-4 пытаются банкротить
2. ш-4 больше не продает квартиры (это делает другая компания)
3.Платежи для избежания банкротства за ш-4 осуществляет другая компания
4.Ни один из моих "товарищей по борьбе" не подтвердил получение денег от ш-4 за последние 3 месяца
5.Истец, подавший на банкротство, получил только "тело" оплаченной за квартиру суммы и суд это удовлетворило для закрытия процедуры, а неустойка осталась неоплаченной.
Поэтому рассказы про "дорогу, пешеходов, метро и 1 шанс на всю жизнь" мне трудно принимать всерьез. Я высказываю участникам форума свое мнение и даю мотивацию. Ваша мотивация меня не вдохновила, т.к она описывает самый оптимистичный из возможных вариант, а его вероятность близка к 0. Но каждый сам принимает решения и выбирает свой путь. Успехов !
Алексей Алексеев
Новичок
Не помню фамилию - посмотрите на сайте арбитража.
Еще один аргумент (вы все в общем, а я все про ш-4):
Ш-4 компания созданная под конкретный проект ГН, имеющая двух находящихся в конфликте акционеров + попавшая в общий кризис+ имеющая достаточное большое количество претензий. Рентабельность данного бизнеса до кризиса была не более 20%, в кризис однозначно стала меньше. Отсюда вопрос: как компания, находящихся в таких условия сможет удовлетворять иски с моделью "заплатил 10 млн, надо вернуть 25 млн"??? Однозначно, что на всех не хватит, а хватит только на самых первых, но они были в 15 и 16 годах.
ошибся не ГН, а ЗК (загородный квартал).
Еще один аргумент (вы все в общем, а я все про ш-4):
Ш-4 компания созданная под конкретный проект ГН, имеющая двух находящихся в конфликте акционеров + попавшая в общий кризис+ имеющая достаточное большое количество претензий. Рентабельность данного бизнеса до кризиса была не более 20%, в кризис однозначно стала меньше. Отсюда вопрос: как компания, находящихся в таких условия сможет удовлетворять иски с моделью "заплатил 10 млн, надо вернуть 25 млн"??? Однозначно, что на всех не хватит, а хватит только на самых первых, но они были в 15 и 16 годах.
ошибся не ГН, а ЗК (загородный квартал).
Алексей Алексеев
Новичок
Свежие новости. Вчера был на суде и суд принял негативное для владельцев ИЛ со штрафами решение и наши шансы ухудшились:
-Ш-4 избежало банкротства, хотя дело не закрыто, то технология теперь полностью ясна: РДИ будет оплачивать за Ш-4 всем расторгшим ДДУ только "тело" (то, что дольщик несколько лет назад заплатил за квартиру), в процессе по заявлению о банкротстве получать неустойки невозможно
-на суде прозвучала информация, что некие дома (я думаю, что все) Ш-4 продал РДИ, но денег за них не получил и этими деньгами РДИ гасит тело по расторгнутым ДДУ за Ш-4
-исходя из предыдущего пункта предполагаю, что денег у ш-4 теперь взяться уже неоткуда
-предположительно имущества у ш-4 нет, только договор аренды на участок земли (оценивает от 1,5 до 2,5 млрд руб (из прессы))
Я веду консультации с "товарищами по борьбе", но пока мы не понимаем, как получить средства по "ИЛ штрафы" (для "профессионалов" - обращение к приставам не рассматриваем, т.к считаем не эффективным). Если у кого есть идеи - пишите мне (общий форум не используйте).
Мой совет для желающих расторгнуть ДДУ. Скорее всего при расторжении ДДУ в ближайшей перспективе вы сможете вернуть "тело" (процедура займет с нуля примерно год).
-Ш-4 избежало банкротства, хотя дело не закрыто, то технология теперь полностью ясна: РДИ будет оплачивать за Ш-4 всем расторгшим ДДУ только "тело" (то, что дольщик несколько лет назад заплатил за квартиру), в процессе по заявлению о банкротстве получать неустойки невозможно
-на суде прозвучала информация, что некие дома (я думаю, что все) Ш-4 продал РДИ, но денег за них не получил и этими деньгами РДИ гасит тело по расторгнутым ДДУ за Ш-4
-исходя из предыдущего пункта предполагаю, что денег у ш-4 теперь взяться уже неоткуда
-предположительно имущества у ш-4 нет, только договор аренды на участок земли (оценивает от 1,5 до 2,5 млрд руб (из прессы))
Я веду консультации с "товарищами по борьбе", но пока мы не понимаем, как получить средства по "ИЛ штрафы" (для "профессионалов" - обращение к приставам не рассматриваем, т.к считаем не эффективным). Если у кого есть идеи - пишите мне (общий форум не используйте).
Мой совет для желающих расторгнуть ДДУ. Скорее всего при расторжении ДДУ в ближайшей перспективе вы сможете вернуть "тело" (процедура займет с нуля примерно год).
ink
Известный пользователь
Любопытный момент, что RDI, не являясь ответчиком, де-факто выполняет решения суда, т. е. платит, как бы выступая соответчиком.
Не видя материалов дела плохо строить догадки, конечно, но тем не менее.
То что приходит навскидку в голову - раз уж сами напрашиваются, привлекать их соответчиками кругом.
Не берусь утверждать что панацея, но не попробовав, не поймешь наверняка что из этого может выйти.
Не видя материалов дела плохо строить догадки, конечно, но тем не менее.
То что приходит навскидку в голову - раз уж сами напрашиваются, привлекать их соответчиками кругом.
Не берусь утверждать что панацея, но не попробовав, не поймешь наверняка что из этого может выйти.